Четверг, 24 Августа 2017 14:43

Чрезвычайный и Полномочный Посол Казахстана в Армении Тимур Уразаев в интервью АрмИнфо рассуждает о 25-летних итогах армяно-казахстанских отношений, перспективах экономического, политического взаимодействия двух стран. Делится опытом Казахстана в реализации крупнейших экономических транзитных проектов на своей территории. Перечисляет внешнеполитические, экономические и цивилизационные приоритеты своей страны. Рассуждает о месте и роли Казахстана в современной международной системе политических координат.  

 

 Г-н Посол со дня установления между нашими странами дипломатических отношений минуло 25 лет. К чему пришли за эти годы и главное, в каком направлении идут Армения и Казахстан сегодня?

 

27 августа установлению между Арменией и Казахстаном дипломатических отношений исполняется 25 лет. Но это – не вся история отношений между странами: активным периодом взаимодействия было нахождение в составе когда-то единого советского государства.Сегодня же, как мне кажется, Армения и Казахстан пришли к этапу развития, позволяющему открывать и создавать новые условия для реинтеграции. После интеграции в составе СССР мы пробовали развиваться независимо не только друг от друга, но и от окружающего мира, нашли новые векторы сотрудничества. Для нас открылся и западный, и восточный мир, Европа и Америка, Азия. Мы стали проводить собственную, независимую, в первую очередь - экономическую политику. Еще Маркс называл экономическое состояние страны базисом, потому что без мощной экономики продвигать внешнеполитические инициативы практически невозможно. Инициированная президентом Казахстана еще в 1994 году евразийская интеграция зачиналась тяжело, находилась в состоянии постоянного анализа и проработки в 90-е. И лишь с реализацией новой политики России в вопросе региональной и внутриконтинентальной интеграции нам удалось на базе сначала ЕврАзЭс, а потом - Таможенного союза,и накопленного в них опыта,реализовать идею создания Евразийского экономического союза иболее или менее успешно получать от этого дивиденды.

 

За эти 25 лет Армения и Казахстан создали базу единого экономического пространства, в котором свободно передвигаются товары, капитал, услуги и рабочая сила. В этом свете я оцениваю создание ЕАЭС как весьма необходимый и своевременный шаг. И тут, соглашаясь с тезисом вице-премьера Армении Ваче Габриеляна, отмечу, что без ЕАЭС ситуация была бы намного хуже. Лишь благодаря единым правилам торговли на общем экономическом пространстве по сравнению с 2015-м годом мы увеличили, конечно же оставляющий желать лучшего, товарооборот между Арменией и Казахстаном в 2016-м на 46%, а за первое полугодие 2017-го еще на $2,7млн. Вот вам и прямой эффект. В рамках ЕАЭС созданы единый механизм пенсионного обеспечения, общие правила передвижения, регистрации мигрантов. В Казахстане сегодня проживает более 30000 армян, около 40% от которых - трудовые мигранты из Армении. Казахстан занимает третье после России и США место по объему частных трансфертов в Армению. И лишь в первое полугодие 2017-го трудовые мигранты перевели из Казахстана в Армению практически годичный объем трансфертов за 2015 год - около $23 млн. И такую возможность людям дали именно единые правила ЕАЭС. При этом в региональном и глобальном разрезе и Казахстан, и Армения ведут весьма выверенную политику, что также является достижением 25-летного развития. Я знаю, насколько эффективно строится сегодня сотрудничество Армении с Ираном и Грузией. Казахстан - лидер в таких вопросах, как антиядерное движение, ядерное нераспространение, борьба с экстремизмом и терроризмом. Думаю, что нынешнее членство, а с будущего года председательство Казахстана в Совете безопасности ООН, позволят придать новое дыхание многим нашим глобальным международным инициативам.

 

На состоявшейся 31 мая церемонии открытия регулярного рейса казахстанской авиакомпании SCAT Астана-Ереван-Астана Вы выразили уверенность, что открытие авиасообщения стимулирует деловые связи между Арменией и Казахстаном. Какие подвижки и перспективы можно отметить в данном направлении сегодня?

 

Согласно данным авиакомпании, рейс весьма рентабелен, и борта прилетают в Ереван из Астаны практически заполненными. Это говорит о наличии спроса на Армению у казахстанских туристов, граждан Казахстана армянского происхождения. Есть также обмен студентами. В ереванских вузах обучается более 30 студентов из Казахстана. Думаю, что это возможность напрямую сообщаться с родиной также и для них. 16 августа на открытии армянского павильона на выставке ЭКСПО-2017 в Астане председатель Госкомитета по туризму Министерства экономического развития и инвестиций Армении Зармине Зейтунцян выделила туризм как приоритетный вектор сотрудничества между нашими странами. Да, так или иначе, ограничительная политика западных стран в отношении крупнейшего участника ЕАЭС - России, сказывается и на наших возможностях. И в условиях отсутствия общей сухопутной границы, Армения и Казахстан вынуждены находить способы нематериальной торговли услугамии проводить инвестиционную политику с целью достижения видимого экономического эффекта от деятельности в рамках единого экономического пространства. В этом свете, туризм для Армении - ощутимая статья доходности бюджета. 

 

Не так давно полномочный министр посольства КНР в России Чжан Ди, отметив, что возрождаемый сейчас «Шелковый путь» из Китая в Европу – “это не дорога с верблюдами”, охарактеризовал проект как “путь к росту и совершенству”. Чувствует ли на себе этот рост Казахстан уже сегодня, каковы его перспективы достижения совершенства и не мешает ли его движению к этому совершенству членство в ЕАЭС?

 

Начну с конца вопроса. Членство в ЕАЭС не только не мешает, но и помогает развитию идеи экономического Шелкового пути. Армения и Казахстан в основном играют роль транзитных стран. Казахстан - для Китая, России и Центральной Азии. Армения - для своих соседей по направлению север-юг. Совершенно верно, что Большой шелковый путь– “это не дорога с верблюдами”. Современные возможности транспортной логистики и информационных технологий позволяют эффективно развивать в Казахстане новые маршруты. Для финансирования проектов в рамках Шелкового пути Китай создал Азиатский банк инфраструктурных инвестиций с уставным капиталом, сопоставимым с такими международными финансовыми структурами как ЕБРР и АБР. В третьих - Казахстан на своей территории развил одновременно несколько логистических проектов. Самый крупный из них сегодня - учреждение на казахстанско-китайской границе СЭЗа «Хоргос –Восточные ворота», Международного центра приграничного сотрудничества для беспошлинной торговли между Китаем и Казахстаном. Очень важна модернизация железной дороги на территории Казахстана и далее Китая с выходом к восточно-китайскому порту Ляньюнган, в котором Казахстан создал свой мультимодальныйхаб, перевалочный пункт грузов. Лишь эффект Хоргоса и Ляньюнгана дает до 40% казахстанских грузоперевозок в восточном направлении. А ведь этот коридор с обратной стороны продолжается в России, связывая нас с Западной Европой, в том числе через балтийские порты Латвии и Литвы.От мечу, что за годы независимости Казахстан построил железных дорог на своей территории протяженностью больше, чем все страны СНГ в совокупности (!), включая Россию.

 

Звучит внушительно, а каков эффект?

 

Он также внушителен. Нам удалось замкнуть всю железнодорожную сеть внутри страны, избежав наследия СССР - пересечений границы при поездке из одного города Казахстана в другой, лишних расходов, неудобств и бюрократии. Мы также построили железную дорогу, связывающую Западный Казахстан через Туркменистан и Иран с Персидским заливом и портом Бендераббас. Именно по этой ветке переваливаются значительные объемы нашего экспорта пшеницы, зерна различных сортов, нефтепродуктов.   

 

Главными целями представленной народу президентом страны Стратегии развития Казахстана до 2050 года является создание сильного государства, развитой экономики, вхождение Казахстана в тридцатку развитых стран мира путем реализации семи долгосрочных приоритетов. Какие места занимают среди этих приоритетов союзнические отношения в рамках ЕАЭС и ОДКБ и партнерские отношения Казахстана с США и Европой?

 

Евразийская интеграция и членство в ОДКБ - первейшие приоритеты Казахстана в любом случае, поскольку они обеспечивают нормальное экономическое развитие в региональном и континентальном разрезе, обеспечивая военную и политическую безопасность. Это два краеугольных камня, на которых зиждется национальная безопасность любого государства. Казахстан ставит во главу угла проведение весьма выверенной, прагматичной и открытой внешней политики. Поэтому для наших международных партнеров непонятных моментов в нашей внешней политике просто нет. Стабильные, а еще лучше дружеские, открытые отношения - наш приоритет. Именно в этом проявляется взвешенность, прагматичность внешней и внутренней политики Казахстана. В условиях современного мира нам следует избавиться от некоторых советских атавизмов, не всегда приносящих пользу нашему развитию. Это не означает отречение от нашего прошлого, это значит, что мы должны идти в ногу со временем. Иными словами, быть менее расточительными, больше ставить и достигать конкретных целей, результатов. Об этом говорит наш лидер Н.Назарбаев в своей программной инициативе «Модернизация общественного сознания». В отношениях с нашими партнерами прагматичность проявляется в приоритетности построения базиса экономических отношений. Реализация эффектной внешней  политики и геополитики без хороших финансов и соцобеспечения собственных граждан практически невозможна. С этих же позиций мы исходим в работе с партнерами на площадке Совета безопасности ООН.   

 

Предстоящее проведение в Астане уже шестой международной встречи по урегулированию сирийского конфликта – лишь один из выпуклых индикаторов активности внешней политики Казахстана. Какой Вам представляется роль геополитики в достижении Казахстаном целей указанных в “Стратегии развития”?

 

Действительно, Казахстан сегодня - удобная площадка для сирийских властей и оппозиции при проведенииболее или менее стабильных переговоров. Астана - дополнение к Женеве. Мы не должны лишаться ни той, ни другой возможности. Очередная встреча предварительно запланирована на середину сентября, однако сроки переговоров не всегда зависят от Казахстана. Они зависят от готовности самих участников переговоров садиться за один стол. Все 5 проведенных в Астане раундов переговоров по Сирии были успешны самим фактом своего проведения. Половина этих встреч завершилась реальным продвижением вперед. Казахстан действительно себя видит площадкой организации мирного процесса не только в региональном, но и глобальном разрезе. В первую очередь для государств и сил в большей степени обеспечивающих безопасность на Евразийском континенте. Астана также активно продвигает на площадке ООНнаиболее востребованные человечеством проблемы. Сегодня это терроризм. И Казахстан намерен озвучить несколько крупных предложений по борьбе с экстремизмом и терроризмом, предложить их внедрение в международную практику. Надеюсь, эти предложения будут утверждены Совбезом и Генассамблеей ООН.  

 

Как это видно из последних трендов, Армения и Иран постепенно выходят на совершенно новый, имеющий большой потенциал и перспективы, уровень сотрудничества. Усматриваете ли Вы перспективы участия Казахстана в экономических проектах с участием члена ЕАЭС - Армении?

 

Конечно. Являясь членом ЕАЭС, Армения также как и Казахстан априори являются факторами для своих партнеров в других странах ЕАЭС. Это абсолютно очевидно. Что касается отношений Армения-Иран, то даже на примере Казахстана могу отметить взаимодействие с соседями, будучи страной с выходящей на третьи страны границей, как весьма правильное направление. Китай ведь тоже не входит в ЕАЭС, однако Казахстан весьма эффективно использует возможности связки с Китаем для определенного влияния на рынке ЕАЭС. Казахстан также граничит с Ираном через Каспийское море, однако, прямые сухопутные границы всегда имеют перед морскими преимущество, поэтому Армения просто обязана использовать возможности приграничного сотрудничества для более продуманной, эффективной политики Союза в отношении этой страны. Свободные экономические зоны в Иране и Армении - лучшее для этого подспорье. Все эти возможности в центре нашего внимания - казахстанские эксперты уже приезжали в Армению и такая работа будет продолжаться для изучения инвестиционных возможностей казахстанского капитала как в свободной экономической зоне в Сюнике, так и относительно других объектовна территории Армении.

 

В какой мере обеспечивает сегодня членство Казахстана в ОДКБ, вкупе с собственными ресурсами  безопасность страны? Является ли, к примеру, недавнее, осуждающее “безответственную политику и провокационные действия КНДР”, заявление представителя Казахстана в Совбезе ООН свидетельством серьезной обеспокоенности Астаны собственной безопасностью? Или же Казахстан предъявляет себя в новом качестве страны, способной принимать участие в выработке рекомендаций и решений глобального уровня?

 

Казахстан активно продвигает концепцию коллективной безопасности на территории постсоветских стран с 1992 года. Очень схожие параметры безопасности дают возможность создания единого зонтика противоракетной, противовоздушной обороны. В рамках ОДКБ действует программа военно-технического сотрудничества, раскрывающая поистине огромные возможности сотрудничества. И Казахстан совместно с другими странами сегодня активно модернизирует вооружения, произведенные в нашей стране. А это большой плюс. ОДКБ - возможность формирования в наших странах единого видения региональной и континентальной безопасности. Это видение, конечно, иногда может не совпадать с видением, существующим в других частях континента, на других континентах.В любом случае, именно это видение позволяет вырабатывать коллективные шаги как более весомые, чем просто шаги одного отдельно взятого государства. Следовательно, говоря о своей безопасности в измерении ООН или ОБСЕ, мы знаем, что наше видение и наши предложения во многом - на 90%, а то и на 100% совпадают с видением наших партнеров. А это придает вес нашим инициативам.

 

Позиция Казахстана по КНДР именно один из таких случаев...

 

Совершенно верно. Позиция Казахстана весьма принципиальна, она даже более принципиальна, чем позиция наших партнеров по ОДКБ. Причина в том, что Казахстан является одним из лидеров политики ядерного нераспространения и разоружения. Эта политика началась со времен нашего отказа от ядерного оружия и закрытия полигонов. И она весьма однозначна и постоянна. Даже разделяя с партнерами обеспокоенность ситуацией вокруг Северной Кореи, Казахстан принципиально осуждает испытания, проводимые КНДР. Просто потому, что все это противоречит соответствующим международным конвенциям. К сожалению, не все международные игроки способствуют созданию спокойной обстановки вокруг Корейского полуострова, к примеру, проводя там военные учения. Тут нужен баланс интересов всех сторон, а не форсирование напряженности. Необходимо, как минимум, способствовать сохранению существующей ситуации, по возможности способствуя снижению уровня напряженности.